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YY比较关于“武田信玄流放其老爹”一段
kindredmagician 发表于 2007-03-25 10:06:11
正在看的大河剧《风林火山》和《武田信玄》的进度最近都正好到“晴信流放老爹信虎”一段。所以偶就随便来点比较YY一下吧~~
首先声明大河剧虽为历史时代剧~但都改编自历史小说。而日本的历史小说和中国的历史小说不同，前者很多的是从主观意识出发，编造情节多；而后者则相对比较严谨，尽量的回归历史本色。当然这并不是说日本的历史小说不可读，只是自有它的特色罢了。至少本人觉得当你看到同一个人的几种稍有不同但却同样精彩的遭遇后，只会让你更有兴致探究该人物的历史本来面目。
好了，话题回归。88年的人气大河剧《武田信玄》改编自新田次郎的著名小说《武田信玄》，而今年的《风林火山》改编自井上靖的小说《风林火山》。两人都是写历史小说的大师，也不能说谁写得更好更接近史实。反正本人对其了解也不多，就像题目说的，只是YY罢了。（以下大河剧《风林火山》简称07年剧，《武田信玄》简称88年剧）
先说信玄、信虎父子不合的原因。88年剧主要偏向于信虎认为晴信无用、胆小继而偏向于次子之说；而07年剧则意为父畏子因而故意远离他。关于这一点，个人觉得07年剧更有意思与可信度。这可从“信玄初阵”来看。88年剧的初阵是在信玄娶三条夫人之前，而在此初阵的短短几笔描写中我们看到的是年幼晴信的胆小与生涩。而97年剧的初阵在娶三条夫人之后，用了将近1集的笔墨来描述。我们看到晴信以仅仅三百众一夜之间攻占了父亲率领的五千众历时几个月没有攻下的海野口城（日本的所谓“战争”规模在中国历史上真的只能称得上“地方性冲突”=v=）！作为戏剧性来讲，后者要比前者好上百倍。而作为历史性来讲，根据《甲阳军鉴》记载，此次初阵是在1536年冬到1537年年初，而信玄娶三条夫人是在1536年7月。可见，07剧可信度更高。
抛开“信玄初阵”，再从两者表现信玄的力度来看。88年剧信玄也是在父亲面前“装傻”不表现自己的“强”。说实话看得我有点莫名其妙。父亲被就因为他的“无用”而讨厌他，他还继续装傻有什么意义？而且还居然大义凛然的在父亲面前说“退让家督之位”的话，我汗~这种话能随便出口的吗？而且他的所谓的隐藏才能在他谋反之前几乎毫无表现，不要说为救一小姬而反抗父亲的信玄就是他的真本色=w=。因此，凭什么家臣就都服了他而反他父亲？莫名其妙。而反观07年剧，信玄是因为害怕父亲因畏成恨对其加害而故意“装傻”。这就合理多了。而对家督之位的渴望也都明显表现出来，不是向往权利而是向往抱负。而在谋反父亲之前他的才能处处可见，海野口战役更是让他心服于许多人。谋反时也只是受到部分重臣的辅佐，向所有人摊牌是在动手后。要像88年剧那样在动手前就向当时形势下最有可能继承家督之位的弟弟坦白了谋反事宜也未免太幼稚美好了点吧~相比较07年在会议上说服弟弟的那一幕更能打动人。总之，07年的此段的信玄表现力度更强更完全。
然后再看信玄谋反的动因。88年剧信玄既然都直接表达了“放弃家督”的想法，说他为此流放父亲貌似不妥。所以，他流放父亲的原因还是因为不能再让父亲继续胡作非为，施行暴政。为了甲斐的未来必须如此！而07年剧，信玄也直接说了谋反是因为父亲的已经引起了国内的不满，为了大局必须将之推倒。但这只是加强他流放父亲的信念的理由而已。真正原因还是因为“家督位置不保”以及“父亲要将之流放”的两大危机而造成的。两相比较，还是觉得前者太美好了点，后者更可信。当然了，也有听说是家臣们实在受不了信虎的暴政而劝说晴信谋反的。也不是完全不可能。
再说说对于流放这节今川家的反应。88年剧今川家一开始并没有决定帮助父亲还是儿子，以观其变慎重行事。但最终还是决定帮助父亲收下儿子。其原因就是今川义元说的“比之流放儿子的父亲，还是流放父亲的儿子更可怕”。而07年剧在收到双方的信件后不久今川家就做出了帮助儿子的决定。其原因为“父亲野心勃勃，迟早要上京，而儿子比较年轻讲理，比较容易控制，与甲斐的关系也会更稳固”。这么看来，还是88年剧的今川家更谨慎更有眼光呀！虽然最后还是敌不过信玄收留了信虎。而这点上07年剧今川家显得草率了点。而在引渡信虎的细节上，88年剧是在进攻小县郡后的归途中信玄杀了今川家的使者从而强渡父亲。07年剧则是今川家以让信虎来探望其外孙并且商谈流放晴信事宜为由引信虎离开甲斐。而据说历史上是在攻占小县郡后的归阵途中信虎探望外孙从而进入骏河领土，信玄便乘此机流放了信虎。看来，两剧此处情节结合起来就更完美了。
最后说说山本耕助。07年不用我说，大家都知道偶们独眼瘸腿的山本的遭遇。但88年剧里的不独眼不瘸腿的山本居然本来是今川派到武田家当内线的。当然了，在这个“儿子流放父亲”的事件里无论是88年的还是07年的山本耕助都是今川义元用来做廉价牺牲者的。可怜的军师~~T-T！
比较了一通，一看，全是文字= =。最后YY点图片吧。本次主角们的形象比较：
首先声明大河剧虽为历史时代剧~但都改编自历史小说。而日本的历史小说和中国的历史小说不同，前者很多的是从主观意识出发，编造情节多；而后者则相对比较严谨，尽量的回归历史本色。当然这并不是说日本的历史小说不可读，只是自有它的特色罢了。至少本人觉得当你看到同一个人的几种稍有不同但却同样精彩的遭遇后，只会让你更有兴致探究该人物的历史本来面目。
好了，话题回归。88年的人气大河剧《武田信玄》改编自新田次郎的著名小说《武田信玄》，而今年的《风林火山》改编自井上靖的小说《风林火山》。两人都是写历史小说的大师，也不能说谁写得更好更接近史实。反正本人对其了解也不多，就像题目说的，只是YY罢了。（以下大河剧《风林火山》简称07年剧，《武田信玄》简称88年剧）
先说信玄、信虎父子不合的原因。88年剧主要偏向于信虎认为晴信无用、胆小继而偏向于次子之说；而07年剧则意为父畏子因而故意远离他。关于这一点，个人觉得07年剧更有意思与可信度。这可从“信玄初阵”来看。88年剧的初阵是在信玄娶三条夫人之前，而在此初阵的短短几笔描写中我们看到的是年幼晴信的胆小与生涩。而97年剧的初阵在娶三条夫人之后，用了将近1集的笔墨来描述。我们看到晴信以仅仅三百众一夜之间攻占了父亲率领的五千众历时几个月没有攻下的海野口城（日本的所谓“战争”规模在中国历史上真的只能称得上“地方性冲突”=v=）！作为戏剧性来讲，后者要比前者好上百倍。而作为历史性来讲，根据《甲阳军鉴》记载，此次初阵是在1536年冬到1537年年初，而信玄娶三条夫人是在1536年7月。可见，07剧可信度更高。
抛开“信玄初阵”，再从两者表现信玄的力度来看。88年剧信玄也是在父亲面前“装傻”不表现自己的“强”。说实话看得我有点莫名其妙。父亲被就因为他的“无用”而讨厌他，他还继续装傻有什么意义？而且还居然大义凛然的在父亲面前说“退让家督之位”的话，我汗~这种话能随便出口的吗？而且他的所谓的隐藏才能在他谋反之前几乎毫无表现，不要说为救一小姬而反抗父亲的信玄就是他的真本色=w=。因此，凭什么家臣就都服了他而反他父亲？莫名其妙。而反观07年剧，信玄是因为害怕父亲因畏成恨对其加害而故意“装傻”。这就合理多了。而对家督之位的渴望也都明显表现出来，不是向往权利而是向往抱负。而在谋反父亲之前他的才能处处可见，海野口战役更是让他心服于许多人。谋反时也只是受到部分重臣的辅佐，向所有人摊牌是在动手后。要像88年剧那样在动手前就向当时形势下最有可能继承家督之位的弟弟坦白了谋反事宜也未免太幼稚美好了点吧~相比较07年在会议上说服弟弟的那一幕更能打动人。总之，07年的此段的信玄表现力度更强更完全。
然后再看信玄谋反的动因。88年剧信玄既然都直接表达了“放弃家督”的想法，说他为此流放父亲貌似不妥。所以，他流放父亲的原因还是因为不能再让父亲继续胡作非为，施行暴政。为了甲斐的未来必须如此！而07年剧，信玄也直接说了谋反是因为父亲的已经引起了国内的不满，为了大局必须将之推倒。但这只是加强他流放父亲的信念的理由而已。真正原因还是因为“家督位置不保”以及“父亲要将之流放”的两大危机而造成的。两相比较，还是觉得前者太美好了点，后者更可信。当然了，也有听说是家臣们实在受不了信虎的暴政而劝说晴信谋反的。也不是完全不可能。
再说说对于流放这节今川家的反应。88年剧今川家一开始并没有决定帮助父亲还是儿子，以观其变慎重行事。但最终还是决定帮助父亲收下儿子。其原因就是今川义元说的“比之流放儿子的父亲，还是流放父亲的儿子更可怕”。而07年剧在收到双方的信件后不久今川家就做出了帮助儿子的决定。其原因为“父亲野心勃勃，迟早要上京，而儿子比较年轻讲理，比较容易控制，与甲斐的关系也会更稳固”。这么看来，还是88年剧的今川家更谨慎更有眼光呀！虽然最后还是敌不过信玄收留了信虎。而这点上07年剧今川家显得草率了点。而在引渡信虎的细节上，88年剧是在进攻小县郡后的归途中信玄杀了今川家的使者从而强渡父亲。07年剧则是今川家以让信虎来探望其外孙并且商谈流放晴信事宜为由引信虎离开甲斐。而据说历史上是在攻占小县郡后的归阵途中信虎探望外孙从而进入骏河领土，信玄便乘此机流放了信虎。看来，两剧此处情节结合起来就更完美了。
最后说说山本耕助。07年不用我说，大家都知道偶们独眼瘸腿的山本的遭遇。但88年剧里的不独眼不瘸腿的山本居然本来是今川派到武田家当内线的。当然了，在这个“儿子流放父亲”的事件里无论是88年的还是07年的山本耕助都是今川义元用来做廉价牺牲者的。可怜的军师~~T-T！
比较了一通，一看，全是文字= =。最后YY点图片吧。本次主角们的形象比较：
| 07年《风林火山》： 向大家摊牌的晴信。个人很喜欢他的武田信玄，有气势有智慧的感觉。形象上和偶想象的也很相符。  |
88年《武田信玄》： 向父亲今生告别的时候的晴信。中井贵一那时候真年轻，咔咔~~虽然他演技很棒。不过外形上偶觉得他太长条了，和偶想象中的信玄不太一样=v=  |
被流放时的信虎。真是老态龙钟，大势已去的感觉呀~ |
同样是被流放时的信虎。话说两剧里面的武田信虎偶觉得都演得不错！ |
谷原GG帅气的今川义元。虽然狡猾十足，不过还是接受不能。这哪是那个因腿短不能骑马而只能坐轿的今川=v= |
中规中矩，外向上更符合偶想象中的今川。 |
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